專題：直播中國牛市！付鵬、劉晨明、張瑜、王勝、戴康、楊超、張巍瀚、陳果、張憶東等首席火線解讀（更新中）

　　【直播回放】星石楊玲對話啟錸研究院潘向東：市場暴漲，下一步如何看？

　　10月8日晚，在經(jīng)歷了節(jié)后首日A股的激情后，星石投資聯(lián)合創(chuàng)始人楊玲與啟錸研究院首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家潘向東在線對話，解讀市場暴漲，下一步如何看？

　　精彩觀點(diǎn)匯總：

　　啟錸研究院首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家潘向東：全球的中國資產(chǎn)都已在重估??

　　視頻|啟錸研究院潘向東：股票市場是提高老百姓收入的比較好的抓手??

　　本輪A股上漲根源在于美聯(lián)儲(chǔ)降息？潘向東：只是幫襯作用 決定作用在于政策變化??

　　未來中國資產(chǎn)重估的過程期待慢牛的出現(xiàn) 潘向東表示投資者可等待市場冷靜下來再享受上漲??

　　啟錸研究院首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家潘向東：投資者希望市場是“慢?！倍皇恰隘偱！??

　　啟錸研究院首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家潘向東：“過山車”走勢很傷投資者??

　　啟錸研究院首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家潘向東：牛市大概率已經(jīng)起來了??

　　視頻|潘向東解讀后市投資主線 看好科技、消費(fèi)與券商??

　　全文實(shí)錄：

　　楊玲：

　　從節(jié)前的9月24號(hào)開始，整個(gè)A股進(jìn)入了一個(gè)瘋狂上漲模式，潘總能不能給大家介紹一下，其中發(fā)生了什么新的一些變化，使得市場突然間進(jìn)入了一個(gè)加速期。

　　潘向東：

　　主要的原因是我們的政策面出現(xiàn)了一個(gè)變化，大家想經(jīng)濟(jì)面幾乎波瀾不驚，政策面的話出現(xiàn)變化的話，是我們的政策的一個(gè)穩(wěn)增長的政策，出現(xiàn)了一個(gè)跟過去完全不一樣的情況。過去的話我們知道一旦經(jīng)濟(jì)面臨下滑的話，我們更多的是想到了投資公共基礎(chǔ)設(shè)施，然后投資一些新興產(chǎn)業(yè)，包括地方政府去去招商引資，更多的也都是朝著產(chǎn)業(yè)的方向走。

　　我們很多產(chǎn)業(yè)也都因?yàn)楫a(chǎn)能過剩了，哪怕是一些新興產(chǎn)業(yè)，未來要主導(dǎo)要發(fā)展的產(chǎn)業(yè)，也面臨產(chǎn)能過剩了，然后國際貿(mào)易爭端也出現(xiàn)了這些產(chǎn)能過剩，那么再這樣去刺激的話，可能就未來會(huì)面臨一些困難，所以這一次刺激不一樣了，所以這一次準(zhǔn)備是從消費(fèi)端來刺激，那么消費(fèi)端怎么刺激呢？

　　你要老百姓消費(fèi)需要他有能力就是口袋里要有錢，老百姓口袋里有錢辦法有兩個(gè)，第一個(gè)辦法就是給中低收入的發(fā)消費(fèi)券，這一個(gè)估計(jì)未來也會(huì)執(zhí)行，就是中低收入給他發(fā)錢了自然消費(fèi)，他的欲望會(huì)增強(qiáng)。

　　消費(fèi)的話發(fā)錢的方式在08年和20年的時(shí)候，成熟經(jīng)濟(jì)體都進(jìn)行了，我們看新聞的時(shí)候說美國政府也給老百姓發(fā)錢了，然后我們又看到新聞的時(shí)候，說什么香港政府也給老百姓發(fā)錢了，或者歐洲的政府也給老百姓發(fā)錢了。那么這一次我們也準(zhǔn)備給老百姓發(fā)錢了，就是發(fā)消費(fèi)券，這是一個(gè)方式。

　　楊玲：

　　我這里我稍微嘴一下，替直播間的朋友們問一下，因?yàn)橄M(fèi)券這個(gè)事大家都特別關(guān)心，然后其實(shí)北京還有一些其他城市也發(fā)了以后，好像你消費(fèi)100送100的這種消費(fèi)券，好像拉動(dòng)的效果沒有像大家預(yù)期的那么明顯。您提到的消費(fèi)券是指像現(xiàn)金一樣嗎？

　　潘向東：

　　多種方式，就是像中低收入的話，你主要可能還是往中低收入的一個(gè)傾斜，比如消費(fèi)券的，至于具體的方式可能是發(fā)100，或者然后就是你消費(fèi)100，我消費(fèi)200我承擔(dān)100這種方式，當(dāng)然也有可能其他的方式直接就發(fā)到錢，發(fā)到中低收入的家庭上面。你例如有為了鼓勵(lì)生娃的兩個(gè)孩子以上的家庭，他可以領(lǐng)多少消費(fèi)券或者怎么樣，反正這個(gè)方式具體的方案目前估計(jì)都還在研究之中，我覺得未來會(huì)朝著這個(gè)方向在走，這是一個(gè)方式。

　　那么另外一個(gè)方式提升了我們的老百姓的財(cái)產(chǎn)性收入，那么這一塊收入增加的話，他也敢去消費(fèi)了，那么財(cái)產(chǎn)性收入老百姓的財(cái)產(chǎn)主要是兩個(gè)方面，一個(gè)就是房地產(chǎn)市場，一個(gè)就是股票和基金，還有債券，就是這些銀行理財(cái)，那么你要提升他的財(cái)產(chǎn)性收入，目前來看抓手比較好的股票市場是不錯(cuò)的。

　　股票市場因?yàn)楫吘宫F(xiàn)在有7億多基民，之前統(tǒng)計(jì)大概是有2億左右，當(dāng)然有一些在熊熊市中銷戶了，但是這一次估計(jì)也新開了，所以這樣的話市場起來的話，這些都會(huì)受益，特別是我們的一些養(yǎng)老金，還有是一些保險(xiǎn)金，還有就是一些銀行理財(cái)也都涉及到了股市，那么這股市的上漲的話，也會(huì)導(dǎo)致他們的一個(gè)業(yè)績不錯(cuò)，然后收入不錯(cuò)，然后這一塊也會(huì)影響到老百姓的一個(gè)收入。

　　所以這一次股市起來的話，也就是說從戰(zhàn)略方面來考慮，它跟過去是不一樣的，過去的話好像我們股市是個(gè)晴雨表，或者是股市是經(jīng)濟(jì)的發(fā)展的一個(gè)一個(gè)結(jié)果一個(gè)反應(yīng)。但是有些時(shí)候?yàn)榱颂嵴窠?jīng)濟(jì)的時(shí)候，資本市場也可以成為一個(gè)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的抓手。

　　我們看到日本的時(shí)候，其實(shí)它出現(xiàn)了持續(xù)的一個(gè)低迷，大家都說它是資產(chǎn)負(fù)債表的一個(gè)衰退，但是自從日本央行08年到12年之后，開始不斷的進(jìn)入股市去，股市里面買ETF買股票之后，它的市場慢慢就起來了，去年它還創(chuàng)歷史新高了。

　　所以這一塊的話大家看到的結(jié)果，還有就是美聯(lián)儲(chǔ)在20年或08年的時(shí)候，他也下場親自下場來交易市場中的ETF這些對穩(wěn)住資產(chǎn)市場起到一個(gè)積極的作用，那么做資產(chǎn)市場一旦穩(wěn)住了的話，那么老百姓財(cái)產(chǎn)性收入的話，這一塊似乎就得到一些保障一樣的。

　　另外一個(gè)方面，我們很多信貸市場也都跟我們資產(chǎn)市場密切相關(guān)，而資產(chǎn)市場出現(xiàn)一個(gè)暴跌，它會(huì)影響到的抵押品，那么抵押品一旦受影響的話，你說整個(gè)信貸它也會(huì)收縮。

　　所以為了避免出現(xiàn)這種資產(chǎn)市場的一個(gè)收縮，引起流動(dòng)性衰竭的話，我們可以說是流動(dòng)性衰竭，甚至因?yàn)橘Y產(chǎn)市場暴跌之后都是流動(dòng)性緊缺的一個(gè)過程。那么出現(xiàn)這種流動(dòng)性緊缺的話，它會(huì)影響到我們的實(shí)業(yè)，影響到方方面面，影響到老百姓的消費(fèi)，影響到企業(yè)的信貸，所有這些都會(huì)受到影響。

　　那么這樣的話我們還是要避免這種情況出現(xiàn)，所以我們看到了在08年危機(jī)的時(shí)候，還有2020年疫情的時(shí)候，當(dāng)它影響到整個(gè)資產(chǎn)市場，影響到經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，成熟經(jīng)濟(jì)體的央行都出手來穩(wěn)了這一塊市場。那么我們這一塊市場大家也都知道，之前的話比較大跌不休，不僅僅是股市跌，房地產(chǎn)市場也跌，很多人也都講過，我們是不是面臨了一個(gè)流動(dòng)性危機(jī)了。所以在這種情況下，當(dāng)然要避免流動(dòng)性危機(jī)影響到整個(gè)經(jīng)濟(jì)的一個(gè)發(fā)展。這個(gè)時(shí)候出手的話，政策的一個(gè)改變，它也是適合這個(gè)時(shí)候的。

　　但是另外一個(gè)方面可能就是說，可能大家買一些購買一些新能源汽車或者一些家電這些做一些補(bǔ)貼，大家都過去看得到，所以從這些方面來提升一個(gè)消費(fèi)的力量，也就是拉動(dòng)地區(qū)，這是整個(gè)宏觀政策的一個(gè)轉(zhuǎn)變。

　　所以這是因?yàn)楹暧^政策的一個(gè)轉(zhuǎn)變，大家看到我們股市是起來了是吧？其實(shí)全球的中國資產(chǎn)都已經(jīng)在重估了，你包括我們看到美國的中概股，還有看到港股，還有看到我們 a50富時(shí)50，大家都看到都在起來，說明是全球的投資者對這個(gè)政策的一個(gè)轉(zhuǎn)變的一個(gè)認(rèn)識(shí)，然后對中國資產(chǎn)進(jìn)行了一個(gè)評估，所以它是這個(gè)道理的。

　　楊玲：

　　對，事實(shí)上就是說您提到的兩點(diǎn)，我覺得是這一次市場情緒這么熱的一個(gè)非常重要的原因，出現(xiàn)這么大的一個(gè)暴漲，我覺得主要第一是因?yàn)榍捌诖蠹铱赡芫拖衲鷦偛耪f的資產(chǎn)，因?yàn)橘Y產(chǎn)的一個(gè)收縮，使得流動(dòng)性出現(xiàn)了一些問題，所以它太超跌了，跌的時(shí)候大家也莫名其妙就已經(jīng)這么低了。

　　然后其實(shí)經(jīng)濟(jì)還不錯(cuò)還可以，你不能說好，但是實(shí)際上還不錯(cuò)。全球都是在通脹的資產(chǎn)泡沫或者通脹的進(jìn)程中，唯獨(dú)我們這么一個(gè)市場出現(xiàn)了超預(yù)期的下跌，所以就是說當(dāng)政策出現(xiàn)一些轉(zhuǎn)變，其實(shí)我們看到9月份9國慶節(jié)前，最早其實(shí)是幾個(gè)大領(lǐng)導(dǎo)都出來講話了，都出來講話，然后給大家聊一聊說我們有一些哪些變化，那么其中有一個(gè)變化提供一些股票的一個(gè)借貸便利，那個(gè)時(shí)候大家就信心非常足，確實(shí)是也像您提到的，大家預(yù)期到了說資本市場不僅僅是作為一個(gè)它是一個(gè)市場獨(dú)立的市場，而作為一個(gè)就是說讓大家增強(qiáng)發(fā)展性收入，拉動(dòng)消費(fèi)的一個(gè)很重要的抓手，所以其實(shí)那一塊我們叫修復(fù)性的上漲，我覺得很多人可能還基本都預(yù)期到了是吧？

　　但是就是說大家比較好奇的，其實(shí)包括我們這次直播間，其實(shí)我們有一個(gè)朋友問，說前面那一段迅速的快速的修復(fù)性上漲，很多人都能夠理解業(yè)內(nèi)的人理解，因?yàn)樗?，它不就是因?yàn)橐恍┻@樣那樣的原因，可能因?yàn)樾判幕蛘叩鹊纫恍┰?，它超跌了以后，它修?fù)性上漲速度是很快，然后也很急，大家都能理解，大家可能理解。

　　比較迷惑的是在于后面是吧，連續(xù)在已經(jīng)修復(fù)性上漲之后，正常情況下可能還會(huì)漲，但一般都是稍微的歇一歇，就從歷史股市這么多年歷史來看，它都是歇一歇，然后再出現(xiàn)一些根據(jù)新的情況，然后會(huì)有一些交易，但是在這個(gè)基礎(chǔ)上居然突寒冷這么大一漲一波，然后我們有一位朋友叫顯財(cái)包，那么他也在問這是他關(guān)心的是發(fā)改委，發(fā)改委今天他又接著幾個(gè)大領(lǐng)導(dǎo)在國慶節(jié)前燒了一把火，然后市場好，很振奮，那么這個(gè)節(jié)國慶節(jié)后這把火發(fā)現(xiàn)沒有燒完，人家后面還有后續(xù)就發(fā)改委今天又有出臺(tái)了一攬子政策，那么其實(shí)它看很關(guān)心這一塊，他一攬子政策怎么看？有哪些值得期待？那么今天的上漲是不是跟他出臺(tái)這一攬子政策，讓大家特別振奮，或者說在已經(jīng)上漲的基礎(chǔ)上還繼續(xù)振奮，是不是有一些相關(guān)性？

　　潘向東：

　　應(yīng)該還會(huì)有系列的政策，可能今天的發(fā)布會(huì)，我覺得是不是我們的官員沒有講得很直白，估計(jì)也是考慮的市場太瘋狂了，是不是這些政策柔和一點(diǎn)就藏在里面了，沒有給大家就講得很很多的政策要實(shí)施一樣的，講的比較含糊，其實(shí)今天的話整個(gè)方面講的比較含糊，講的比較含糊的話，也許大家就覺得是怎么一回事，怎么樣我個(gè)人的一個(gè)理解很有可能是看到之前市場太瘋狂了，你包括在國慶期間港股那么瘋狂，包括a50瘋狂，是不是這個(gè)時(shí)候有意的在為市場降溫，但是你像我們發(fā)改委今天在市場上也都說了，要活躍股市的一個(gè)事兒，這個(gè)事情作為本來是屬于我們金融口的一些事，但是發(fā)改委也在談到這個(gè)事，說明資本市場是一個(gè)聯(lián)動(dòng)的，包括包括整個(gè)各部委是一盤棋的，不是某一個(gè)部委的事情。

　　所以大家要看到，也就是剛才我講的政策方面，是不是資本市場作為一個(gè)抓手，來作為活躍經(jīng)濟(jì)的一個(gè)突破口。第二個(gè)，在出臺(tái)一些刺激政策方面，雖然今天沒有做一些具體的表述，剛才我講到了這些政策怎么拉動(dòng)內(nèi)需這些方面，拉動(dòng)內(nèi)需方面后續(xù)還是會(huì)有一些政策的不斷的出臺(tái)。因?yàn)殚_始是發(fā)布，后一步的話會(huì)有不斷的一個(gè)落實(shí)，就是像剛才楊總您講到了，到底消費(fèi)券怎么發(fā)？就是怎么往中低收入發(fā)消費(fèi)券的這個(gè)事，既考慮到有一個(gè)宏觀拉動(dòng)的效果，起到一個(gè)四兩撥千斤的作用，同時(shí)又怎么考慮公平的問題。然后一些對于一些產(chǎn)能，比如像新能源汽車，還有就是一些家電，所有這些東西，估計(jì)過去的一些政策都還未延續(xù)。這是大家看到了，也就是說總體介紹下來，我們政策在不斷的一個(gè)轉(zhuǎn)型，也就是跟過去它是不一樣的，

　　楊玲：

　　不太一樣的一個(gè)模式，拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)拉動(dòng)的模式，我們有一位朋友，他很同意你的觀點(diǎn)，那么他說今天是表態(tài)，政策的方案還在路上，說投后才是后面的重點(diǎn)，投向才是后面的一個(gè)重點(diǎn)，我看他跟您的觀點(diǎn)是完全一致的，

　　潘向東：

　　對，所以這是從這個(gè)方面來看政策的變化。下一步因?yàn)榈搅怂募径鹊脑?，這些政策慢慢都會(huì)估計(jì)都會(huì)開始著地了，就是說大家反正現(xiàn)在大家你看各個(gè)部委都在做新聞發(fā)布會(huì)，做一種聯(lián)動(dòng)穩(wěn)經(jīng)濟(jì)，穩(wěn)房地產(chǎn)，活躍股市總體而言就是朝著這套三個(gè)方向在走。

　　楊玲：

　　有朋友的問題就是市場行情的持續(xù)性怎么樣，因?yàn)榇蠹液荜P(guān)心你突然的上漲，更多人能夠理解的就是修復(fù)性的快速上漲的這一段，因?yàn)榍懊嫠耍园l(fā)現(xiàn)其實(shí)政策并不是像大家想象對不關(guān)心，反而把股市作為一個(gè)拉動(dòng)，拉動(dòng)資產(chǎn)上升，然后拉動(dòng)消費(fèi)的一個(gè)主要的抓手的話，這一段修復(fù)就很快速修復(fù)了。

　　目前至少在我們普通的老百姓坊間或者自媒體的，我看很多自媒體的博主也在這么去做猜測，有很多。那么在提出是因?yàn)槊缆?lián)儲(chǔ)降息了，美聯(lián)儲(chǔ)降息了，然后給我們的貨幣壓力減小了，或者是讓我們的松貨幣的空間更大了等等的。所以A股才會(huì)有后續(xù)的這一系列的再次的還有一輪上漲的一個(gè)原因，是因?yàn)檫@一塊除了修復(fù)性的那一段以外，那么美美聯(lián)儲(chǔ)降息這一塊是大家覺得是一個(gè)很重要的環(huán)節(jié)。我不知道您認(rèn)為這個(gè)邏輯您認(rèn)同不認(rèn)同，怎么看？

　　潘向東：

　　他應(yīng)該是一個(gè)幫襯的作用，起不了決定作用，決定作用還是我們政策的一個(gè)變化。你說美聯(lián)儲(chǔ)要加息，其實(shí)大家也看到了整個(gè)亞太的股市，也就是咱們表現(xiàn)比較活躍一點(diǎn)是吧？之前的話咱們表現(xiàn)活躍的日本股市還跌，然后預(yù)言也漲了，還有其他的亞太的其他的一些股市的話表現(xiàn)也不咋地，所以完全就歸咎于美聯(lián)儲(chǔ)降息的話說，我們的就會(huì)開始貨幣政策的一個(gè)變化來引導(dǎo)的股市的變化，我覺得這個(gè)有點(diǎn)牽強(qiáng)，主要的原因我完全

　　楊玲：

　　對我完全認(rèn)同，我完全認(rèn)同您的這樣的一個(gè)觀點(diǎn)。但是我不知道，因?yàn)檫@個(gè)問題已經(jīng)是不止一個(gè)人這么問我了，很多人問說為什么出現(xiàn)這么大漲，是不是因?yàn)槊缆?lián)儲(chǔ)降息了？其實(shí)我要反問的就是說它即使降了，它的無風(fēng)險(xiǎn)利率還是4點(diǎn)多是吧？咱們是吧？咱們的無風(fēng)險(xiǎn)利率跟他怎么也差還得差這兩個(gè)點(diǎn)或者是更多一點(diǎn)點(diǎn)是吧？這種情況下它的才開始，因?yàn)樗粫?huì)一步到位的，是不是？他肯定慢慢的往下降，他才剛剛開始就觸發(fā)了咱們這么大的反應(yīng)，這個(gè)邏輯其實(shí)它是一個(gè)長線邏輯，它很難你說壓縮到一個(gè)禮拜交易日，我的天哪就幾個(gè)交易日，你就壓縮到幾個(gè)交易日里面，它完全表現(xiàn)確實(shí)是你說專業(yè)的人說很難信服，但長期邏輯它是慢慢的是一個(gè)下行周期，但是實(shí)際上我之前也跟做美股的一些朋友以前也連線聊過，他們覺得說降不到那么低，美國的經(jīng)濟(jì)美股因?yàn)橐彩谴蠹姨貏e關(guān)注的一個(gè)點(diǎn)，你知道嗎？

　　很多人不像咱們對A股這么看好，我們實(shí)際上在這里邊上漲大家都是夕陽，你看我專門今天穿了一件大紅色的一個(gè)外套，上班來一看我的天這沒白穿大紅的，不是在已經(jīng)連續(xù)上漲那么大幅度，短線短期連續(xù)上那么大幅度情況下，還有這么大的向上的進(jìn)攻，而且還是在您剛才提到了發(fā)改委說話還比較含蓄的這么一個(gè)前提下，但是就是說也回過來提就是說與投資美股的這些部門，當(dāng)然也可能是路徑依賴，以前在美股上收益很多，他們覺得好像就是美聯(lián)儲(chǔ)降息它還降不到那么低，就結(jié)束了，他覺得美國經(jīng)濟(jì)這個(gè)叫低迷期就過去了，后面還會(huì)更好，然后很快又能把經(jīng)濟(jì)又緩過來等等這一塊，我不知道您怎么看，對美股我不知道您關(guān)注沒關(guān)注。

　　潘向東：

　　第一個(gè)我們看看美聯(lián)儲(chǔ)9月18號(hào)點(diǎn)陣圖，點(diǎn)陣圖的話一個(gè)顯示就是美聯(lián)儲(chǔ)的官員大多數(shù)人的一個(gè)認(rèn)為，那么認(rèn)為的話今天今年的11月份和12月份的一個(gè)議席會(huì)議，估計(jì)每一次都還會(huì)降25個(gè)基點(diǎn)，也就是說11月份12月份今年還要降50個(gè)基點(diǎn)，然后明年的話大概降75個(gè)基點(diǎn)，然后后年繼續(xù)降到大概維持3~3.5這么一個(gè)水平。

　　這是那些點(diǎn)參加美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)議官員的大多數(shù)人的一個(gè)認(rèn)為，但是9月份降了50個(gè)基點(diǎn)之后，當(dāng)時(shí)市場上就覺得有很多意外，大家想當(dāng)然的就會(huì)覺得是不是11月份也會(huì)降50個(gè)基點(diǎn)，所以一度就朝著這個(gè)方向走。我們看到包括美債的收益率，包括美元的走勢都是這么預(yù)期的。但是國慶期間第一個(gè)美聯(lián)儲(chǔ)的主席伯南克不是鮑威爾的話就發(fā)話了，他說你們不要這么預(yù)期了，未來怎么樣？當(dāng)然還是看到數(shù)據(jù)它是給市場降溫了。

　　第二個(gè)我們也看到10月4號(hào)發(fā)布的非農(nóng)的一個(gè)數(shù)據(jù)，好像還不錯(cuò)一樣的，其實(shí)這個(gè)不錯(cuò)，跟他8月份把去年的基數(shù)大幅下調(diào)估計(jì)也有關(guān)系。所以我認(rèn)為的話大概今年降息還要降，只是幅度可能不會(huì)像大家想象的那么2525個(gè)基點(diǎn)的降，然后明年既然走到了降息的通道，預(yù)計(jì)未來還會(huì)延續(xù)。

　　基于這一輪美國經(jīng)濟(jì)的話，能不能夠在降息的過程中實(shí)現(xiàn)一個(gè)軟著陸或者是不著陸高速的就是黃金增長一樣，能夠?qū)崿F(xiàn)一個(gè)高增長低通脹這么一個(gè)黃金增長，就像我們05年到07年那樣，我估計(jì)還是難度還是有。

　　我們還是秉承一個(gè)邊走邊看，反正現(xiàn)在的數(shù)據(jù)顯示，第一，美國經(jīng)濟(jì)確實(shí)也還不錯(cuò)，沒有大家想象的那么擔(dān)憂，但是高利率扛在那，他也沒有必要，我能夠?qū)崿F(xiàn)更高的增長，我干嘛不去，然后通脹現(xiàn)在已經(jīng)降到二這么一個(gè)水平了，你就看他們的pce數(shù)據(jù)，還有pce的核心通脹都顯示通脹壓力不大了，所以降息這個(gè)路子估計(jì)還會(huì)走，但是能不能夠著陸，就是說實(shí)現(xiàn)高速增長，現(xiàn)在下結(jié)論還是不太好下，我覺得還是邊走邊看，看一看走一步比較好是吧？

　　楊玲：

　　對，潘總還是秉承著，雖然當(dāng)然開始已經(jīng)進(jìn)入新的階段了，不僅僅自己去做深度研究，用AI去做深度研究給報(bào)了，但是它仍然還是秉承著當(dāng)年在大券商做首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家的這樣的一個(gè)觀點(diǎn)，他還是保持謹(jǐn)慎。

　　對，其實(shí)我觀點(diǎn)都有，各種觀點(diǎn)都有，我是覺得就是說這個(gè)神話，他可能比如說大家覺得美股很難有這種不敗的身份，我總覺得當(dāng)年就好像在年前在9月20號(hào)4號(hào)之前，大家都覺得完了這個(gè)行情到什么時(shí)候才來，我估計(jì)得到這個(gè)一年后或者是等經(jīng)濟(jì)起來以后，經(jīng)濟(jì)救起來以后不能叫救起來，經(jīng)濟(jì)又重新回到繁榮期的時(shí)候，市場才會(huì)有機(jī)會(huì)。

　　前一陣還這么說著，后來市場上漲以后，我就說三根陽線改變信仰，是吧？觀點(diǎn)就出現(xiàn)一些新的變化。美股也是一樣，但是前面一直在不停的漲，然后各種信息大家都樂觀的分析去支撐它繼續(xù)上漲的一些理由，但是其實(shí)我非常同意潘總的這樣的一個(gè)觀點(diǎn)，且行且看，現(xiàn)在看上去一切都非常美好，誰知道是吧？

　　你像這A股也是一樣的，真的是我覺得讓外資是狠狠的被驚訝了一番，我不能說抽了一個(gè)耳光，只能狠狠驚訝了一番，這肯定是極度驚訝，所以就是說很多東西我們還是秉承著就是說新的信息來了以后及時(shí)收集，然后去做分析。

　　然后我們想說還是 Tyc1212，他要給潘總說一下深度，高度覺得聽您的直播和其他的一些不太一樣，他可能是的，這是為什么今天請潘總在市場這么我們不能叫狂熱了，叫熱烈，應(yīng)該用一個(gè)褒義詞，其實(shí)我想要說的是褒義詞，在這么熱烈之際，請潘總來給大家分析，還是在于就是說市場雖然很熱烈，但是我們要更用更長遠(yuǎn)的更深度更高度的一個(gè)觀點(diǎn)看這個(gè)問題，自己才能冷靜下來，你到底是上車還是不上車等等，會(huì)做出一個(gè)符合自己的這樣的一個(gè)判斷，而不是被情緒裹挾著頭腦一發(fā)熱這樣或者是那樣。有一位粉絲也表達(dá)了一個(gè)觀點(diǎn)，一方面表達(dá)對您的認(rèn)同，一方面表達(dá)是踏空了，萬箭穿心，我相信也有很多人這么看。

　　好的，我們提了大家最關(guān)心的就是美聯(lián)儲(chǔ)降息的問題，實(shí)際上其實(shí)我覺得我們現(xiàn)在叫潘總，原來不叫潘教授或者潘博士等等，我覺得潘總給大家提的我總結(jié)一下，其實(shí)就是兩點(diǎn)，第一就是美聯(lián)儲(chǔ)它肯定是進(jìn)入了一個(gè)降息周期了，因?yàn)樗浕旧峡刂谱×耍瑳]必要再利率了，不管經(jīng)濟(jì)如何，它進(jìn)入一個(gè)降息周期了，但可能降息的幅度沒有像大家想象的那么快和猛，所以其實(shí)美聯(lián)儲(chǔ)降息對我們長期來看的話肯定是好的，然后對我們經(jīng)濟(jì)一步步起來，包括用新模式來拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的模式都是很有好處的，但是和這一次A股的熱烈的一個(gè)上漲，它只能說是一個(gè)輔助作用，最重要的作用還是咱們的政策轉(zhuǎn)向。

　　轉(zhuǎn)向其實(shí)它劃時(shí)代的意義，對資本市場來講有關(guān)劃時(shí)代的意義。因?yàn)樗粌H僅只是一個(gè)很小的叫什么？就是金融市場的一個(gè)小弟而已，他可能會(huì)承擔(dān)起更重要更更有價(jià)值的這樣的一個(gè)責(zé)任，所以這是為什么很多人才這么堅(jiān)決的，尤其是A股這里這么堅(jiān)決的去入場，而且連續(xù)連續(xù)性是很強(qiáng)的。

　　那么第二個(gè)這塊我們聊完美聯(lián)儲(chǔ)，我們聊到我們要聊一下大家最關(guān)心的話題，我們向上叭叭叭還在問，說 A股的后市它的持續(xù)性到底有多強(qiáng)，是不是？

　　那么后續(xù)的持續(xù)性到底會(huì)更多的依賴于經(jīng)濟(jì)是不是能夠動(dòng)起來的這么一個(gè)結(jié)果，還是依賴于一些其他或者說對，因?yàn)槿绻?jīng)濟(jì)被拉動(dòng)起來，除了被拉動(dòng)以外，還有一點(diǎn)就是不可回避，就是房地產(chǎn)，房地產(chǎn)的這一塊，因?yàn)閯偛拍蔡岬?，其?shí)政策表述里面也會(huì)提說穩(wěn)住穩(wěn)住房地產(chǎn)也是政策后續(xù)的政策很重要的一環(huán)，您這兒是怎么看的？

　　潘向東：

　　房地產(chǎn)能不能穩(wěn)住，關(guān)鍵就是看我們A股這一塊有沒有持續(xù)性，因?yàn)橘I房子還是老百姓的話，口袋里有錢，資源他對購房的需求也會(huì)加大，那么現(xiàn)在你要加大他的購房需求，你關(guān)鍵要他有錢，有錢的話，其實(shí) A股市場要起來的話，財(cái)富效應(yīng)還是比較明顯的，這是要的問題。

　　那么現(xiàn)在對于我們A股來說，暴力上漲階段慢慢會(huì)趨于尾聲，慢慢會(huì)趨于尾聲，相當(dāng)于一個(gè)快速的修復(fù)階段，也就是像楊總您說的修復(fù)階段。那么下一步的話是中國資產(chǎn)重估到底怎么一個(gè)估值的階段？因?yàn)檫^去的話都被低估了，不管是我們的一個(gè)從估值的話，從市盈率市凈率的角度都跟全球做比較的時(shí)候都出現(xiàn)了嚴(yán)重的低估。然后另外一個(gè)方面包括它占我們GDP的比重，也就是我們資本市場的一個(gè)市值，占我們GDP的比重也在全球來做比較低。

　　還有一個(gè)msci，大家可能關(guān)注的指數(shù)的權(quán)重， A股的權(quán)重跟印度差不多，你想想看低估了多少，印度的GDP的規(guī)模只有咱們的1/5，但是它指數(shù)的權(quán)重我們跟差不多，所以在全球而言，我們這個(gè)市場都存在著一個(gè)被低估，那么未來的話就要實(shí)現(xiàn)一個(gè)重估。那么重估的過程中，當(dāng)然希望包括我們的一個(gè)我相信我們的決策當(dāng)局也好，其實(shí)作為我們 A股市場的投資者也好，希望是什么？希望是慢牛，不是瘋牛，因?yàn)榀偱淼臅r(shí)候發(fā)了瘋，估計(jì)瘋上來他又瘋下去，所以很容易走這種過山車一樣的。其實(shí)走過山車的一個(gè)是的話很傷投資者的，它會(huì)讓市場更缺乏吸引力。所以我們看到了過去一周多的話，這個(gè)市場是瘋的，瘋了之后怎么讓他現(xiàn)在冷靜下來實(shí)現(xiàn)一個(gè)軟著陸，也就是然后軟著落平穩(wěn)之后，我覺得投資者可以考慮參與，那么這個(gè)投資者的話可以依靠自己的專業(yè)去選好自己的標(biāo)的，然后去享受這個(gè)上漲的一個(gè)過程，而不是像過去一樣的。

　　瘋漲的時(shí)候是什么玩意，反正都漲了，專業(yè)性好像也體現(xiàn)不了多少，是吧？過去一兩周一周多的話，大家反正只要在里面的估計(jì)都享受到了沒，在里面也都著急，是不是？又想入市又怕大幅調(diào)整。

　　所以在這種情況下，我倒是覺得投資者不妨比整個(gè)市場稍稍微冷靜一些，也就是漲了之后，它肯定一般的情況下，快速暴漲之后，一般也會(huì)出現(xiàn)一個(gè)必要一個(gè)幅度的調(diào)整，你包括像今天港股它的調(diào)整還是挺劇烈的，會(huì)出現(xiàn)這種調(diào)整之后，慢慢就都冷靜下來了，冷靜下來了之后，這個(gè)時(shí)候市場在慢慢的開始往上漲，大家都趨于理性，都趨于理性的話，我覺得這個(gè)時(shí)候投資者可以考慮，這是進(jìn)入的，所以沒進(jìn)去的也不要慌，反正這個(gè)重估的話也要干，也才開始，所以也不用著急，進(jìn)去了的話已經(jīng)在里面的。

　　當(dāng)然你交易水平很高的情況下，你可以考慮去做這種波段或者怎么樣。但是假如教育水平一般的，你還是更多的去尋找這種有投資價(jià)值的標(biāo)的，這是更重要的。因?yàn)槌彼肆酥螅行┖脴?biāo)點(diǎn)他就寫出來了。

　　在下一輪大家都趨于理性的時(shí)候，大家還是會(huì)追逐這種有長資長期投資價(jià)值的標(biāo)的，也會(huì)市場活躍起來了，也會(huì)支撐了這些有長期投資價(jià)值的標(biāo)的走了，所以作為投資者的話，我更覺得應(yīng)該是心平氣和的去面對市場的一個(gè)暴漲，然后也心平氣和面對未來的一個(gè)調(diào)整，然后是吧，有些投資收益是賺不到的，它需要有交易天賦，一般很多投資人是賺不到的，享受的過程更多的是只要市場活躍，好的標(biāo)的它就會(huì)走得更好，這是咱能把握住的。

　　楊玲：

　　潘總回答的很直接，可以這個(gè)比我想象的還要更直接，我想是作為首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家一定要回答要做，對吧？不能叫左右逢源，就是足夠有一定的回旋余地。

　　其實(shí)我們的直播間的朋友們的溝通，其實(shí)他也其實(shí)是跟您的觀點(diǎn)是非常認(rèn)同的，我們有朋友叫做少年，他的奇幻漂流網(wǎng)名，他首先先是感慨了一下，說踏空了兩天，很顯然大盤一漲起來，他肯定是之前有大盤一漲起來，我們有些朋友可能就做了一些交易，做完交易以后他也高度認(rèn)同您的觀點(diǎn)，有交易天賦的人畢竟沒有那么多，他已經(jīng)算不錯(cuò)，但是他還是難受，所以其實(shí)我們這位還是少年，他的奇幻漂流說做長線也挺好的，省得被洗來洗去，他是對您的觀點(diǎn)是非常的認(rèn)同。

　　還是在于剛才潘總提到的，你不要在非常瘋狂的時(shí)候去做一些情緒，來了去做一些行為，這也是為什么我們請潘總潘總敬我們今天我們在市場這么大的一個(gè)波動(dòng)的情況下，我們倆還聊，我還敢去跟潘總聊，然后也不怕違規(guī)的很主要的原因是因?yàn)槲椅抑浪亲龌久娴?，其?shí)是做深度的，就是這個(gè)時(shí)候可能更多的我們看長線，然后你就能夠拿到你的能夠賺到的那一部分收益。你說假設(shè)你是自己既能賺到長線，又能賺到短線，每個(gè)波段都能夠拿住，確實(shí)是你地球的錢都被他賺走了，這個(gè)是很難的，但是不管怎么說，首先有一點(diǎn)，我覺得剛才潘總說的我是非常的高度的認(rèn)同，就是對中國資產(chǎn)還是要有信心，因?yàn)檫@是一個(gè)非常樸素的這樣的觀點(diǎn)，我相信可能有一些外資，他因?yàn)檫@樣的一些原因就是非經(jīng)濟(jì)的原因，那么使得可能對于中國資產(chǎn)的這樣的一個(gè)看法有這樣那樣的扭曲，我們可能也會(huì)受到這么大的一些影響，這是為什么我剛才提到市場有這么大的一個(gè)反轉(zhuǎn)，出現(xiàn)一些新的政策的一個(gè)動(dòng)向的變化，可能市面上就是普遍的大眾領(lǐng)域里面提到的更多的是不是因?yàn)槊缆?lián)儲(chǔ)降息或者怎么樣，其實(shí)我覺得剛才潘總也提到了，中國資產(chǎn)重估也是一個(gè)非常重要的原因。

　　首先我覺得這樣子我們連起來了，那么這次的我們要看過去怎么樣，先要做個(gè)復(fù)盤，說為什么后前面有這么快速的一個(gè)暴漲？

　　第一就是有一是一個(gè)修復(fù)性的上漲，因?yàn)樗词箤χ袊Y產(chǎn)有低估的情況下，它仍然出現(xiàn)了一輪比較大的這樣的一個(gè)調(diào)整，這個(gè)就是大跌眼鏡，反正不管是投資者還是個(gè)人投資者都很驚訝，這到底是怎么回事，所以交易清淡到你都不能想象是吧？

　　然后就找各種原因，為什么交易這么清淡，因?yàn)榇蠹叶济勺×?，說在承認(rèn)你中國資產(chǎn)低估的情況下還能調(diào)這么多，那么當(dāng)大佬們是吧，我們的大佬們進(jìn)行表態(tài)之后，其實(shí)市場首先有一個(gè)這一波的修復(fù)性的上漲，這一波的修復(fù)性上漲之后，其實(shí)中國資產(chǎn)重估才開始有很多人就剛才提到的印度股市是吧？那個(gè)例子我們其實(shí)比印度股市大很多，但是我們在這 MSCI指數(shù)里面的占比太小了，所以很多大家補(bǔ)齊中國資產(chǎn)的這樣子一個(gè)配置比因?yàn)樵瓉磉^分的配了，它已經(jīng)很低的情況下，你還過分低配，這時(shí)候趕緊跑步入場，然后實(shí)現(xiàn)一個(gè)至少你由過度低配到低配，它其實(shí)也是一個(gè)非常明顯的過程，實(shí)際上你看這個(gè)市場雖然上漲了這么多，大盤也就3000多點(diǎn)，對不對？很多人在比如說是吧10年前是3000點(diǎn)對吧？

　　十幾年前還是3000點(diǎn)，所以其實(shí)它其實(shí)是從過度低谷到我們那么實(shí)際上就是全球在對中國資產(chǎn)是有一個(gè)重新的配置的，但是后續(xù)如何我覺得潘總說的也是跟我們觀點(diǎn)是完全一致的，不要情緒太過左右，它有一些修復(fù)性的這樣的一個(gè)上漲，中國資產(chǎn)重估了之后，可能這時(shí)候后續(xù)哪些股票它具有更強(qiáng)的基本面的支撐是吧？它是能夠證明自己是真正的好股票，它可能才會(huì)在快速上漲，然后后期的一些波動(dòng)調(diào)整中它才能更穩(wěn)得住。

　　我們講到因?yàn)榇蠹叶纪崆?，就挺熱情，然后也?huì)對這個(gè)市場對牛市是不是來了有序，他問的這個(gè)問題就是牛市要來了嗎？你看大盤已經(jīng)漲了這么多了，大家都蒙圈了，就像是不是牛市要來了，我你潘總您對這個(gè)問題怎么想還是且行，且看還是你很肯定。

　　潘向東：

　　我只能說這個(gè)概率，我覺得大概率應(yīng)該是已經(jīng)已經(jīng)起來了，大概就是說對這個(gè)看法，不管是從交易量方面，還是從政策方面，還是從目前的一個(gè)市場的活躍度方面來看，存在這種重估已經(jīng)是在開始了，也就已經(jīng)在路上。至于說怎么講，有些人定義牛市，有我看到有些人說沒有超過6124就不叫牛市，好像有點(diǎn)是吧？你這就不太好說了，反正我覺得只能說是市場活躍度都已經(jīng)起來了，而且下一步的話我更希望會(huì)出現(xiàn)一個(gè)慢牛，這就是說我認(rèn)為的一個(gè)大概率的問題就是說開始瘋狂，瘋狂之后大概有冷靜期，冷靜期之后再中國資產(chǎn)在不斷的被重估，就是按照這個(gè)路徑在走，這是我的一個(gè)看法。

　　楊玲：

　　我們再進(jìn)入到去討論一下哪些板塊，或者說哪些主線需要被關(guān)注。之前我還是想討論一下房地產(chǎn)政策這一塊，我不知道就是說您關(guān)注有沒有關(guān)注到這個(gè)問題，因?yàn)槲覄偛攀謾C(jī)微信里邊地產(chǎn)中介，可能我以前買過房，所以就地產(chǎn)中介是挺挺關(guān)注我的，一直在不停的給我推送信息，說新手新房交易量暴增了多少，二手房交易量暴增了多少等等。我不知道您對這個(gè)領(lǐng)域里邊關(guān)注了嗎？但如果沒關(guān)注的話，我們就進(jìn)來最后一拍大家看好的一些板塊。

　　潘向東：

　　房地產(chǎn)是這么說，房地產(chǎn)肯定是滯后于股市的，因?yàn)楝F(xiàn)在的話，老百姓買房相當(dāng)于是他多年的儲(chǔ)蓄，甚至是兩代人儲(chǔ)蓄去做的這個(gè)事情。那么做這個(gè)事情的話肯定會(huì)比較謹(jǐn)慎，而且每個(gè)月要放房貸，作為大類資產(chǎn)來說，之前房價(jià)又一直在跌，那么你說現(xiàn)在有多火爆楊總？

　　我不完全這么認(rèn)為，你想老百姓口袋里要鼓起來，他才有消費(fèi)的能力，然后他才會(huì)改變預(yù)期，經(jīng)濟(jì)不是一周股市的上漲就完全改變的，所以它還有一個(gè)持續(xù)的過程，這個(gè)老百姓的收入財(cái)富效應(yīng)，因?yàn)楣墒卸鹦?yīng)的話，估計(jì)還有一個(gè)相對長的一個(gè)時(shí)期，那個(gè)時(shí)候出現(xiàn)了我們在談房地產(chǎn)是不是企穩(wěn)，這是給楊總您說的這個(gè)事。

　　第二個(gè)房地產(chǎn)目前來說在全國來說有什么好的政策，我看到大家其實(shí)很關(guān)注，是不是有什么好的政策讓房地產(chǎn)市場企穩(wěn)呢？好的政策的話，我覺得一個(gè)方面剛才講到的股市起來財(cái)富效應(yīng)，反正我股市賺錢了，我去買個(gè)房改善性住房，可能效應(yīng)就會(huì)出來。

　　第二個(gè)方面就是政府出手，因?yàn)槲覀儚娜ツ昶鸱康禺a(chǎn)政策一直在大家說政策，但是大家看到了，政策不斷出來，成交量就不斷在萎縮，價(jià)格也在不斷的下跌，也就是這些政策并沒有起到實(shí)質(zhì)性的作用，那么下一步有沒有實(shí)質(zhì)性的政策能夠讓它企穩(wěn)？按照目前的這些政策來說，楊總我覺得還是困難還蠻大的，哪怕你把首付款降下去，你把限購也取消，你把房貸利率也降下去，我覺得都難以讓這個(gè)市場企穩(wěn)回升。

　　真正有辦法的一個(gè)辦法，就是不是跟美國學(xué)成立像這種房地美房地美，把那些空置的房子你給他收起來，這是一個(gè)辦法，收起來市場的存量少了，然后無形之手把它拖住了，把價(jià)格這個(gè)時(shí)候一些人的預(yù)期就會(huì)發(fā)生變化，發(fā)生改變的話，本來猶豫買房的，這個(gè)時(shí)候他就不猶豫了，本來想推遲再改善性住房的，這個(gè)時(shí)候他就會(huì)提前了，還有一些剛性需求，那他自然會(huì)出手，所以這個(gè)是一個(gè)不錯(cuò)的辦法，否則的話我覺得這個(gè)時(shí)間還是非常拉的長一點(diǎn)，他沒有想那么快。

　　楊玲：

　　對，我非常同意潘總的一個(gè)觀點(diǎn)，其實(shí)很樸素，你去看一看。你看看資本市場，它的總市值，還有房子的總市值，就知道其實(shí)說你要拉動(dòng)資本市場，因?yàn)橘Y本市場它不會(huì)說所有的它畢竟還有很多國家的手上的股權(quán)股票還有份額是吧？還有國有的這樣的份額，不會(huì)參與這么頻繁的參與到交易，頻繁到交易的其實(shí)是一部分。

　　你從總市值來講的話，你讓資本市場的人振奮起來熱起來，顯然難度肯定是低于把整個(gè)樓市的整個(gè)預(yù)期發(fā)生一個(gè)逆轉(zhuǎn)，難度要低一些，所以其實(shí)很多朋友們來問，其實(shí)我們也想說，但是今天潘總給大家提供了一個(gè)很鮮明的這樣的一個(gè)思路，我覺得我們之前一直其實(shí)資本市場的二級市場的人都在吶喊，但是可能不是那么那么被認(rèn)同，說你這個(gè)觀點(diǎn)大家被認(rèn)同，但是今天潘總再次提起，我覺得有可能這一輪該被認(rèn)同了，我們要跟監(jiān)管部門的人或決策層要提一下，你看股市的人他的熱情這么容易被拉動(dòng)，

　　真的是被拉動(dòng)了，大家都很熱情，盡管覺得這么暴漲下來，心里有點(diǎn)擔(dān)心，還是有很多人毫不猶豫的想要進(jìn)入到其中去的。

　　其實(shí)潘總剛才反復(fù)提的觀點(diǎn)，我也非常認(rèn)同資本市場起來了，他確實(shí)也會(huì)有很強(qiáng)的一個(gè)財(cái)富效應(yīng)。因?yàn)樗朔孔右酝?，你再找不到說這么一個(gè)大的這么一個(gè)市場財(cái)產(chǎn)性的市場，能讓那么多的人能夠受益，而且它很顯化很顯化。

　　其實(shí)我們看到從國慶節(jié)的出游的叫什么高頻數(shù)據(jù)來看的話，也有人在提，我當(dāng)然我沒有做過認(rèn)真的核實(shí)，但是我覺得這個(gè)觀點(diǎn)有可能就是你股市暴漲之后，很多出行出游等等的消費(fèi)者行為會(huì)有一些拉動(dòng)，所以如果說資本市場它能夠穩(wěn)住，被證明它不是一個(gè)過山車，而是作為是一個(gè)拉到這個(gè)平臺(tái)上之后，它就是后續(xù)優(yōu)者勝出的這樣的一個(gè)模式之后，變成一個(gè)長牛，慢牛的話其實(shí)各方面都是強(qiáng)的和好的就是高度認(rèn)同，其實(shí)直播間的朋友們也很關(guān)心，就說有牛市來了，或者說他去，也許他不是說從現(xiàn)在就單邊漲上去，而是后面再進(jìn)一步起來一個(gè)預(yù)演，我想很多的專業(yè)投資者都很關(guān)心后面一輪的機(jī)會(huì)，前面一輪其實(shí)給的是交易高手的是吧？

　　搞基本面的是吧？基本面這個(gè)的人可能更關(guān)心后面一輪就是在這樣的一個(gè)市場預(yù)演，然后對讓在大家對資本市場未來預(yù)期具有相對強(qiáng)的好的預(yù)期和一致性之后，那么后面的投資主線您是怎么看？您肯定有很好的觀點(diǎn)，要不然跟大家分享一下。

　　潘向東：

　　其實(shí)首先說市場的投資主線是在調(diào)整的過程中走出來的，所以現(xiàn)在還沒調(diào)整，其實(shí)要去做預(yù)判難度比較大，只能夠是從一些基本面給大家去，

　　楊玲：

　　那么從給出幾個(gè)方向，讓大家看一看是不是跟自己想的是一致

　　潘向東：

　　第一個(gè)方面我們提倡的是高質(zhì)量的一個(gè)發(fā)展，那么高質(zhì)量的一個(gè)發(fā)展目前來說的話，更多的是跟科技密切相關(guān)的，因?yàn)榭萍嫉囊粋€(gè)發(fā)展帶來了整個(gè)產(chǎn)業(yè)一些行業(yè)發(fā)生重大的變化。所以我看我們看到這一波像香港還有我們中概股的一個(gè)上漲，就跟我們科技密切相關(guān)，跟芯片半導(dǎo)體這些它是密切相關(guān)的，大家可以關(guān)注這一塊跟科技密切相關(guān)的。

　　那么另外一個(gè)方面就是這一波的話，起來是因?yàn)槲覀冋叩囊粋€(gè)大的變化，那么政策大的變化有兩個(gè)抓手，大家可能要注意到了，它一個(gè)抓手的話就是說我們的券商和我們的保險(xiǎn)這些金融機(jī)構(gòu)，還有大的這些央企，甚至包括一些上市公司的事，實(shí)控人他可以舉債，而且債這樣貸款能夠貸款來買房，那么貸款的利率還比較低，那么這樣的話對他們肯定會(huì)起到促進(jìn)作用。

　　當(dāng)然我們也看到了這一波的話不管是港股也好，我們A股也好，券商保險(xiǎn)金融漲的都不錯(cuò)，這是大家看到了。

　　另外一個(gè)方面就是這一波轉(zhuǎn)內(nèi)需是想把消費(fèi)拉起來的話，跟過去的干投資的方式不一樣，這一波是想把消費(fèi)拉起來的話，跟消費(fèi)密切相關(guān)的，大家還是要關(guān)注過去的話消費(fèi)相關(guān)的，大家覺得經(jīng)濟(jì)不太好，可能處于一個(gè)經(jīng)濟(jì)不斷回落，還有一個(gè)收縮的狀態(tài)，有的甚至有些說要防通縮了，那么大家對消費(fèi)看得比較悲觀，那么現(xiàn)在的話國家政策是開始往這方面轉(zhuǎn)了，因?yàn)楹塥?dú)整費(fèi)股，業(yè)績還表現(xiàn)很穩(wěn)定，然后也一直被低估的一個(gè)狀態(tài)，其實(shí)大家也可以關(guān)注給大家從政策的一個(gè)延伸，大家來看這一塊。

　　那么第三塊的話，因?yàn)槭袌龌钴S，實(shí)際上現(xiàn)在大家都開始看牛市，那么牛市的旗手當(dāng)然是券商股了，所以這一波漲的話，不管是A股也好，港股也好，那么券商股漲的都不錯(cuò)，那么后續(xù)的話調(diào)整的過程中肯定會(huì)有分歧，而且獲利盤也比較大。

　　那么最后一個(gè)角度，我覺得大家其實(shí)也不妨關(guān)注，我們國防工業(yè)其實(shí)也挺不錯(cuò)的，說實(shí)在的，還有科技含量，而且國防支出也都比較穩(wěn)定，況且現(xiàn)在世界也不太平，我們正好裝備也在升級的過程中，我覺得過去一直懷疑它的一個(gè)業(yè)績不確定，為什么是這一方面？因?yàn)槟愠隹谠絹碓蕉?，我覺得也很不錯(cuò)，這是從我的目前的來看來想到的這些。

　　大家當(dāng)然可以去關(guān)注，因?yàn)槲沂歉嗟膹暮暧^基本面的角度去看，還有的人會(huì)從一個(gè)市場估值的角度，我看到我一些朋友也在那里講的，第一個(gè)你比如像光伏這些是不是過去鋰電這些跌的初期持續(xù)出清新能源汽車這些，現(xiàn)在是不是也存在著一個(gè)被重估的可能，還有你包括像生物醫(yī)藥這些也存在可能性這些。

　　當(dāng)然這是要投資者自己去判斷，我只能是更多的是從宏觀的一個(gè)邏輯去看，我還比較在市場估值，所以這些方面的話，這也是我的一個(gè)弱項(xiàng)，我更多是從宏觀宏觀經(jīng)濟(jì)增長的角度來看，從行業(yè)景氣度的角度看。

　　楊玲

　　有一個(gè)朋友就是直播間的一位朋友，因?yàn)樗⑵了⒌煤芸?，大家都還是在連攏第四季度發(fā)這個(gè)很好的良好的愿望，我覺得如果在大家不斷的在聯(lián)盟的情況下還是有概率實(shí)現(xiàn)的，他也提到他買了一些高股息的一些股票，他覺得未來這可能是他投資的一個(gè)主線，我不知道你有沒有聽過有人有這種策略，

　　潘向東：

　　高股息的話，你要買高股息策略的人要想的是什么呢？他的目的在哪？買高股息更多的就是看經(jīng)濟(jì)的一個(gè)回報(bào)，它對標(biāo)的很多投資者對標(biāo)的是跟我們的利率作比較，跟我們的利率做比較，假如我們的適應(yīng)期國債收益率它是往下走的，那么高股息它就有一個(gè)吸引力了，因?yàn)樗姆旨t他放在那里了，分紅放在那里的話，高股息策略它又受到一個(gè)制約的地方在哪里？假如股價(jià)上漲了，它的吸引力會(huì)下降的。

　　所以做套期投資的人是一個(gè)中長期投資者，不是一個(gè)短期的，你也不要在乎短期的漲跌做這些，因?yàn)闈q的話對你高股息策略來說是不利的，因?yàn)槟銤q上去了，也就是說相對而言你要花更多的錢才能獲得這樣的一個(gè)股息。那么假如它跌下去了，相對來說它的吸引力就更強(qiáng)了。因?yàn)槟慊ǜ俚腻X，你獲得同樣的一個(gè)收益。所以高股息策略的人是一個(gè)中長期投資者，中長期投資者就不要在乎短期的波動(dòng)，那么是基于你對未來中國經(jīng)濟(jì)的一個(gè)看法。

　　我們看到日本日本在通縮的20年里面，走的最好的兩大板塊叫做啞鈴型一個(gè)策略。啞鈴型策略是什么？所謂啞鈴型就是兩頭不錯(cuò)，一個(gè)就是高股息，因?yàn)樗s一直不斷的一個(gè)降息，實(shí)際國債收益率不斷的往下走，吸引力在下降，那么我高股息策略的優(yōu)勢它就出來了，我這一塊的收益比那塊收益要高，比存在銀行要高，比買債券收益要高，我當(dāng)然會(huì)去拿我這個(gè)高股息的產(chǎn)品，而且高股息產(chǎn)品很多是大資金中長線資金像險(xiǎn)資這種他們做的一個(gè)配置。

　　他覺得這一塊資產(chǎn)作為大類配置來說更有吸引力，而且他們不在乎短期的一個(gè)波動(dòng)，因?yàn)樗唐诘脑捤灰欢ㄒ?shí)現(xiàn)，它更多的是享受這份分紅。所以這是從這個(gè)角度，日本的話二年通縮的時(shí)候，高股息的他一直獲得了一個(gè)超額回報(bào)。另外一個(gè)就是科技，科技的話總結(jié)下來，他們在這20年里面，它的科技的一個(gè)科技股的回報(bào)率也比其他的要強(qiáng)，所以我們把它叫做啞鈴型策略，就是這一塊。

　　所以做高股息的朋友的話，你可能你就覺得中國未來經(jīng)濟(jì)會(huì)怎么走，假如你覺得為了主要就是防通縮，我倒是覺得到期策略不錯(cuò)。

　　第二個(gè)債券其實(shí)也不錯(cuò)，債券的話，因?yàn)槟悻F(xiàn)在短期股市上去了或者怎么樣，將來漲到一定的時(shí)候，是不是債券的吸引力又出來了？調(diào)整的時(shí)候往往是你進(jìn)入的時(shí)候，不要把之前債券的邏輯就一下就否了是吧？這是對宏觀的一個(gè)角度去看，但是作為我來說楊總綜合來說，我剛才是講的策略，講的是看防通縮的一個(gè)策略，作為我來說，我還是覺得股市是一個(gè)不錯(cuò)的抓手，能夠起到一個(gè)牛市的作用。那么在這種情況下，只要是市場是走牛的情況下，大家也想到它有些彈性好的可能收益好一些。

　　那么高股息策略的話，相對來說就不像其他的那么好像也性感更大或者怎么樣，這是從我這個(gè)市場本身來看，況且我現(xiàn)在回到我們剛才之前討論的，覺得這個(gè)市場應(yīng)該是被激發(fā)了，激發(fā)的話下一步我們就可以走了，是不是？可以形成一個(gè)慢的，就是從概率的角度覺得它可能是一個(gè)大概率，因?yàn)槲覀円蚕嘈艊覒?zhàn)略要推的話也推不動(dòng)了是吧？所以從這個(gè)角度來說，那么你做高股息策略的時(shí)候，你就要秉承你的初衷了，你不要說去搖動(dòng)，你做的是一個(gè)中長期的，你從5年10年來看，這個(gè)策略肯定可能還是挺不錯(cuò)的。

　　楊玲：

　　好的，今天真的是潘總給大家分享了，我覺得是盛宴，而且是非常樂觀，而理性的盛宴一般用樂觀和這個(gè)和季節(jié)，然后理性和相對比較保守謹(jǐn)慎相關(guān)，那么今天我們分享的是樂觀而理性的這樣的一個(gè)觀點(diǎn)，我覺得大家受益匪淺，因?yàn)樗粌H是告訴大家他的觀點(diǎn)，更好的告訴大家背后支撐這個(gè)觀點(diǎn)背后的一個(gè)深度的這樣原因，其實(shí)便于大家自己去做一個(gè)判斷，有你自己的觀點(diǎn)在里邊，那么我們還是要進(jìn)入到第三部分，因?yàn)榻裉齑_實(shí)是非常精彩，但是所以我們得時(shí)間稍微再延后點(diǎn)，進(jìn)入第三部分提問的環(huán)節(jié)。

　　然后我們接下來有一個(gè)提問環(huán)節(jié)，環(huán)節(jié)的話，第一個(gè)就是要提一下，其實(shí)剛才也提到了有關(guān)于對醫(yī)藥股的這么一個(gè)觀點(diǎn)，因?yàn)閷?shí)際上醫(yī)藥股在國外其實(shí)一直都還是相對估值比較好，也相對比較穩(wěn)定，大家比較喜歡的，我們其實(shí)經(jīng)歷了幾輪，一個(gè)就是集采，還有一些其他的擾動(dòng)，使得它其實(shí)調(diào)整相對比較大，后期您覺得有沒有進(jìn)一步關(guān)注的價(jià)值？

　　潘向東：

　　反正個(gè)股的話因?yàn)槲已芯坎簧睿鳛檫@個(gè)板塊來說，我覺得還是不錯(cuò)。說第一個(gè)是醫(yī)藥的話跟老百姓的民生也密切相關(guān)，過去的話因?yàn)槲覀円恢痹谶M(jìn)行醫(yī)改，所以這些東西可能市場面臨的持續(xù)的初期，那么現(xiàn)在這些都已經(jīng)完成了，所以有些大家認(rèn)為的利空的一些因素也都消化的差不多了。另外一個(gè)方面生物醫(yī)藥的話，包括這些本來就跟我們的科技的一個(gè)發(fā)展也密切相關(guān)，其實(shí)大家也都可以去關(guān)注楊總。

　　楊玲：

　　好的，我因?yàn)閯偛牌鋵?shí)也聽您提到這一塊，還有大家比較關(guān)注的就是白酒的板塊或者是大消費(fèi)類消費(fèi)這樣的一個(gè)板塊，這一塊其實(shí)你有一些什么觀點(diǎn)嗎？

　　潘向東：

　　白酒之前的話大家擔(dān)心消費(fèi)降級，擔(dān)心經(jīng)濟(jì)走通縮，但是就會(huì)想到經(jīng)濟(jì)走通縮的話，活躍度下降了，大家對于高端酒所有這些是不是消費(fèi)也會(huì)受影響？大家有這個(gè)擔(dān)憂，確實(shí)是有這個(gè)擔(dān)憂。目前來看，不是剛才講到了國家要把經(jīng)濟(jì)給抓起來，活躍度要起來的話，把經(jīng)濟(jì)怎么一個(gè)企穩(wěn)回升，目前也出臺(tái)了一些政策，我覺得預(yù)期在發(fā)生改變，也就是說國家想拉動(dòng)內(nèi)需這一塊，那么既然想拉動(dòng)內(nèi)需這一塊，國內(nèi)內(nèi)需一旦拉起來的話，那么對食品飲料就是白酒這個(gè)行業(yè)，它也在起著一個(gè)拉動(dòng)作用，所以大家可以關(guān)注。

　　楊玲：

　　也不那么絕對是吧？好的，我想也可能板塊太細(xì)的話也不太方便您展開聊，其實(shí)下面還有一個(gè)問的新能源的，但是就是說您覺得能說就說不能說可以問一個(gè)您最擅長的就是債券后期的，因?yàn)楣晒善钡脑捚鋵?shí)大家都明白，也會(huì)更關(guān)注，新能源覺得不太合適說就不提了，有關(guān)于后期您剛才提到了，其實(shí)債券的一些投資策略也可以去關(guān)注一下這一塊，你能不能再講一下？

　　潘向東：

　　新能源的話過去一直在消化過剩產(chǎn)能的一個(gè)事情，過剩產(chǎn)能的一個(gè)事情，那么現(xiàn)在的話大家要覺得相對是不是在出清的一個(gè)末期，然后這板塊是不是存在一個(gè)超跌，其實(shí)要下沉到行業(yè)里面去了，要是要做一個(gè)就是要做特別是對上市公司的研究的做研究的話，要看它的一個(gè)訂單的利潤變化情況，這些來做一個(gè)評估，才能夠形成這個(gè)行業(yè)整體的看法，因?yàn)槟壳暗脑挾家恢痹谙@個(gè)過程，那么什么時(shí)候達(dá)到一個(gè)均衡點(diǎn)？

　　因?yàn)橛行r(shí)候知道對他有一個(gè)著重點(diǎn)的事，那么中心點(diǎn)的話往往市場它會(huì)做過激的反應(yīng)，那么達(dá)到這個(gè)點(diǎn)的時(shí)候，市場的過激反應(yīng)它就會(huì)修復(fù)起來，所以看這種板塊的話，大家還是還是要做一些詳細(xì)的沉下去的一個(gè)研究，這就是說大概的去說還不太好說。

　　那么作為債券來說，債券怎么樣對整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)怎么看？第一個(gè)假如有一個(gè)前提條件，假如你覺得這一輪拉動(dòng)內(nèi)需的這種政策的話，很效果會(huì)很明顯，那么債券短期可能是在乃至中期就是一年之內(nèi)可能都會(huì)是波動(dòng)的，可能都會(huì)是波動(dòng)，因?yàn)榇蠹铱赡芸吹狡饋淼臅r(shí)候，大家就會(huì)聯(lián)想到會(huì)不會(huì)會(huì)有，所以物價(jià)會(huì)起來，它就會(huì)有波動(dòng)，這是一個(gè)方面。

　　然后假如你認(rèn)為這些政策的話，可能止不住，房地產(chǎn)政策也好，股市政策也好，這些拉動(dòng)內(nèi)需的政策也好，作用有限，那么還會(huì)延續(xù)的過去的經(jīng)濟(jì)下行的一個(gè)走勢。

　　那么經(jīng)濟(jì)未來面臨的主要矛盾還是反通縮，那么再試的話，這一塊就是給你上車的機(jī)會(huì)，就是說未來還會(huì)不錯(cuò)，大家想到了因?yàn)橥s的話最好的品種是什么？

　　最好的品種大概是第一是高股息產(chǎn)品，然后債券產(chǎn)品，所以債券是這么干，你至于說可轉(zhuǎn)債其他的那些，所以說它是跟市場密切相關(guān)的，它不一樣，我們主要講的在還是是講講利率在一塊，利率在這一塊，就看大家怎么看，你要說我的觀點(diǎn)，楊總你要說我的觀點(diǎn)的話，我覺得未來應(yīng)該是震蕩的概率偏高，因?yàn)槲疫€是覺得股市這一波應(yīng)該會(huì)拉起來，拉起來的話，然后對其他的領(lǐng)域會(huì)形成一個(gè)滲透，我還是比較樂觀的，我也可能會(huì)調(diào)整。

　　楊玲：

　　好的，非常感謝潘總，今天潘總實(shí)際上在我們的直播里邊，其實(shí)非常坦誠的跟大家講了他的觀點(diǎn)也有深既有深度，又給大家講的比較直觀和坦率，比較直觀和坦率，非常淺。那么我們我們最后總結(jié)一下，其實(shí)首先潘總是樂觀的，覺得這一波市場能拉上來，即使短期可能會(huì)因?yàn)榧睗q之后可能會(huì)有一些調(diào)整，但是基本調(diào)整之后，這個(gè)平臺(tái)其實(shí)還是能穩(wěn)住的。

　　這是第一個(gè)，大家潘總覺得還是比較樂觀的，不是一個(gè)過山車之后一切都是虛幻了，但是還是會(huì)帶來比較實(shí)在的財(cái)富效應(yīng)給大家，也是第四季度也會(huì)很好，然后這是第一個(gè)。第二個(gè)就是總結(jié)潘總的觀點(diǎn)，如果大家想要上車，如果是一個(gè)比較上車的機(jī)會(huì)，可能還是要理性的去上車，就不要無腦的瘋狂的去搏一把的，其實(shí)不可取。首先前面急漲之后，你還是要等它盤整之后再看一看后期的機(jī)會(huì)是什么。因?yàn)槟愀鞣N邏輯都可以有，你未來覺得通脹來不了的，你可以搞一些邏輯，你覺得后面起來了也是另外一套邏輯，各種邏輯都有，其實(shí)板塊要按自己的情況去看。最后其實(shí)也提到了這樣的一個(gè)策略，其實(shí)就是說債券也很豐富，你只要市場好了可以搞可轉(zhuǎn)債，人家在市場經(jīng)濟(jì)可能其他盤整的話，你可以做一下利率債的這樣的一個(gè)波段，對吧？然后有很多機(jī)會(huì)包括調(diào)整下來，你也可以做一些，當(dāng)然這個(gè)肯定是債券高手做的，但是這是給大家一個(gè)很好的這樣的一個(gè)側(cè)面的觀點(diǎn)，到底是基金經(jīng)理持有是吧？基本面支撐研究的很深很透，那么我們在道聲的時(shí)候，也請潘總有沒有給大家最后要聊一聊的有什么呢？

　　潘向東：

　　我就給大家分享一個(gè)現(xiàn)在你的一個(gè)對市場的態(tài)度，作為投資者來講，我覺得就用我們央行長期說的那句話叫做審慎靈活，你務(wù)必保持謹(jǐn)慎，很是有風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)，但是市場熱度已經(jīng)起來了，你還是要靈活一點(diǎn)，這是我的給大家的一個(gè)分享。

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